働くアラフォー座談会「女が尊敬する人、見下す人」【2】

感情的な人は器が小さくて尊敬できない

【田中】私の職場に「告げ口魔」がいるんです。「○○さんがフェイスブックを更新してた」「昼休みをいつも長めにとる」とか、いちいち上司に報告するんだけど、ストレートに他人の足を引っ張るようなこと、よくやるなって。しかも、自分もツイッターやってたりするから、始末に負えない。

【鈴木】いますよね、そういう“言っても仕方ない正論で責める”人。ある程度の年齢の女性がそれをやると、すごくイタいのに。

【佐藤】私も若い頃、しばらく上司の女性にいじめられたことがあって。本当にどうでもいい、小さなミスを指摘して、徹底的に責め倒されるんです。たとえば「企画書の書式が違う」みたいなことなんですけど、「それでもミスはミスだ」って怒って。で、上司がその場で直せば1分かからず終わる作業なのに、わざわざ私に休日出勤させるんですよ。

【田中】感情的に怒る人って、そもそも尊敬できないですよね。八つ当たりしてるんじゃないかと思っちゃう。前の職場で、後輩をみんなの前で怒鳴る男性がいたんです。彼は、仕事はできる優秀な人なんですけど、まったく尊敬はできなかったですね。人間的な器の小ささのほうが目についちゃって。

【佐藤】そう！ 感情的なのが嫌なんですよ。よくも悪くも仕事なんだから、人格を否定するのはおかしい。ミスについて謝る必要はあるけど、次に同じ失敗をしないだけでいいんですよね。若い頃にいじめられた経験があるから、自分は面倒くさい女にならないようにって、肝に銘じてるんです。

【田中】同性のひどい症例は、反面教師にしますよね。私も同じです。

【鈴木】逆に、自分より年上で、子どもも産んでて、今でもバリバリ働いている人を見ると、「自分の将来はこれしかない!!」って思いません？ 本気で尊敬もできるし。

【渡辺】わかる。私も目標にしてる女性の上司がいますよ。そう考えると、上司でも部下でも、仕事ができる、尊敬できる男性って、ほとんど出会えないですよね。数的には絶対に女性より多いはずなのに。

【佐藤】男性には失望させられることばかりですよ。前に「デキる」上司がいたんですけど、社内不倫をしていたみたいで。いざ関係が明るみに出たら、女性のほうが退職したんです。2人の間でどういうやり取りがあったのかはわかりませんけど、尊敬する気持ちが一気になくなりました。逃げる男は最低だし、社内不倫で男が責任をとって辞めた例は聞いたことがない。

【田中】男性が『人望を集める人の法則』みたいなビジネス書を読んでると、可哀想だけど笑っちゃう。「尊敬されたいなら、もっと上司と戦え！」と思うんですよ。男性は上司にゴマをすることにばかり熱心で、あんまり部下を守らないから。

【佐藤】そうそう。上司と戦ってくれれば、結果はどうあれ尊敬できるのに。まぁ、そんなことしてくれる人、いませんけど。

【鈴木】でも、無能な男たちを見ていると、「私はもっと出世できそうだ」って安心しません？ こんなこと考えてるから、結婚できないのかもしれませんね（苦笑）。