｢成功しているIT経営者は社会不適合者が多い説｣を､ひろゆきとけんすうで徹底的に話し合ったひろゆきの第一印象は｢看護師さんに謝っている大人｣ (3ページ目)

成功しているIT経営者は社会不適合者が多い説

——ひろゆきさんの最新刊は「問題解決」がテーマなのですが、けんすうさんが「ひろゆきさん、問題解決力が高い」と思ったエピソードはありますか？

【けんすう】本に書かれている話は前から聞いていたのですが、問題解決力はめちゃくちゃ高いなと昔から思っていましたね。最近は、論破の人として取り上げられることが多いですが、個人的にはそこには興味がなくて。むしろ、ひろゆきさんは「この問題はこうやれば解けるよね」のほうが得意だと思っています。この本はその魅力が全面に出ていて、面白かったです。

【ひろゆき】仕事で結果を残している人って、たいてい問題解決能力が高いんです。でも、そのスキルって外部から見えないんですよね。「論破」はショーとして成立しやすいからメディアで使えるんですけど、「会社でこういう問題がありました」と映像で見せられても、面白くないですからね。

【けんすう】ひろゆきさんの問題解決法はプログラマー的発想に近い気がします。ひろゆきさんは、「この問題は、こうすればコストを100分の1にできるよね」というのが得意なので、じつは会社で働いたりしたら、めちゃくちゃ成果が出るタイプの人なんですよ。

——ひろゆきさんが毎朝決まった時間に起きて、出社するイメージはなかなか湧かないのですが。

【ひろゆき】朝起きられなくても結果を出せば許してくれるタイプの会社なら、大丈夫です。その点、けんすうは大手通信会社の子会社の役員をやっていたし、大企業でもうまく会社員をやれそうですよね。

オンラインでの出演となったひろゆき氏。（2022年3月19日　梅田蔦屋書店での対談イベントより）

【けんすう】僕は必要なら気持ちよく媚びを売る、とかもストレスなくできるタイプなので、そこは良いところだと思っています。

【ひろゆき】IT経営者でうまくいっている人って、僕みたいに社会不適合者が多いと思うんですけど、けんすうは両方のスキルを持っているから珍しい。

【けんすう】そうですかね？　自分ではわからないです……。

【ひろゆき】ソフトバンクの孫（正義）さんや堀江さんは、会社勤めは無理だと思うんですよ。でも、けんすうは、サラリーマンも経営者もできるからね。両方のスキルをバランスよく持っている人って、じつはあまりいない。けんすうは、すごく真面目にうまくやるように見えて、頭のおかしい部分もある。頭のおかしそうな部分とサラリーマンもできる“まとも”そうに見える部分が両立しているという隠れた狂気が、けんすうの面白いところですよね。

【けんすう】これは褒められているんですかね？

仕事をしている時のひろゆきは、まともで優秀な人

——世間のイメージと実際のひろゆきさんとで、違う部分はありますか？

【けんすう】皆さんが知っているメディアに出ている時のイメージとは違って、普通の仕事をしている時のひろゆきさんは、まともで優秀な人なんです。たとえば、社長が会議でこういうことをやりたいと言い出した時に、ひろゆきさんは社長の言葉を否定するのではなく、社長がやりたいことをどのように実現しようかを考える。場を荒らしたりせずに、バランスをとってその状況の最適解を出すタイプですね。