小柳ルミ子がサッカーにのめり込んでいる。海外リーグからJ2まで年間2190試合をチェックし、今年7月には解説者デビューも果たした。「サッカー選手はみんな息子」という”名言“も話題の彼女と、浦和レッドダイヤモンズDF・槙野智章選手が邂逅。槙野選手から「将来監督になったら、スカウティング担当になってください」という発言も飛び出した対談をお届けする。

※以下はサンケイスポーツ編『極-KIWAMI- 超一流の世界へようこそ！18組の対論』（東京書籍）第1章「サッカーはエンターテインメントだ！　フィールドという劇場」の抜粋です。

小柳ルミ子さん（左）×槙野智章選手
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【小柳】この（A4判の）ノートはね、サッカーの試合を見て付けているの。槙野選手でもやっていないでしょ。自分が感じたことを書いているのよ。

【槙野】これはすごい!!　さすがに、ここまではやっていないですよ。2015年のJリーグアウォーズで、「誰よりも見ている」っておっしゃっていましたよね。毎年、何試合ぐらいですか。

【小柳】この前、1年間で何試合かを計算したら2190試合。放送予定（一覧表）に蛍光ペンで、しるしを付けて、だいたい1日に5試合。仕事がない日は10試合ぐらい見ていますよ。

小柳さんのノートと大好きなメッシグッズ。

【槙野】（ノートをのぞき込んで）国内外を問わずですね。（J2の）「町田－岐阜」もある。どこの国がいいとかはありますか。

【小柳】リーガ・エスパニョーラ（スペインリーグ）のバルサ（FCバルセロナ）ですね。なるべくライブ（生放送）で。朝の4時半からライブを見て、さらに再放送も。バルサは下手をすると同じ試合を7回ぐらい見ています。

【槙野】すごい。それ、現役選手より、Jクラブのどのスカウティング（分析担当）の人より見ていますよ。

【小柳】でしょ!!　それはね、ちょっと自信があるわ。

【槙野】次の仕事は、「Jリーグのフロント入り」でいいじゃないですか。絶対に、できますよ。うち（浦和）のスカウティングより、いいんじゃないですか。

【小柳】アハハ!!　分析担当者からの情報を、どれだけ練習から選手に落とし込んでいるのか、前から気になっているんですよ。大事なことじゃないですか。

【槙野】こんなにサッカーにのめり込んだのは、いつからですか。

【小柳】（アルゼンチン代表フォワード＝FWでバルセロナの）メッシがプロデビューした12年前ぐらいから。メッシが世界で一番好きなのよ。技術も決定力もあって、アシストもする。あれだけの選手なのにモチベーションは下がらないし、プレッシャーにも負けない。人としても好き。誠実で野心もあって自然体で。あれだけの選手なのに、おごらないのよ、謙虚だしね。

【槙野】なるほど、分かります。