1987年、歌手のアグネス・チャンさんが生後数カ月の長男を職場に連れていったことを、一部の文化人やメディアが批判した。女性の仕事と子育てをめぐる「アグネス論争」に発展する中、本人は何を考えていたのか。東京大学名誉教授・上野千鶴子さんとの対談をお届けする――。

※本稿は、上野千鶴子、アグネス・チャン『報われない社会で、それでも生きる』(Gakken)の一部を再編集したものです。

新生児の手と親の手
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世の中の風潮に逆らった女性

【上野】子育てに関して、父親もいるのになぜ自分だけが大変なのかという不満はなかったんですか?

【アグネス】それはなかったです。そして、夫は本当によく子ども達の面倒を見ました。二人三脚で子育てに励んでいました。決して一人で子ども達を育てたわけではないのです。

【上野】当時、私が教えていた女子短大の学生達の中には、アグネス論争を見て「世の中の風潮に逆らうとこんなに叩かれるんだ。自分はしないでおこうという教訓を得た」という学生もいました。

【アグネス】ああ。それも、その人の選択ですよね。それで悔いがないというのなら、風潮に沿ったらいいと思います。批判を受けたことをきっかけに自分はどう対応するか、それによって何を学び、どう成長するのかが肝心です。

アグネス論争をきっかけに、自分自身が成長し、自分だけでなく、世の中の女性の痛み、悩みを少し理解できたと思います。

「ズルい」「不公平だ」という声

【上野】その話を聞いて胸が痛みます。アグネス論争はアグネスさんに仕事も育児も完璧にやらなければいけないというプレッシャーを与えることになったのだなと。

【アグネス】完璧は目指してないけれど、失敗はしたくなかったです。一般の方からも「私達は職場に子どもを連れて行けないのに、アグネスだけズルい」と不満の声が上がりました。年配女性からは「私達は仕事と育児の両立をあきらめたのに、不公平だ」という声が上がりました。

そうした中で、私が自分のやり方を貫くのなら、やっぱりうまくいきませんでしたという結末を迎えるわけにはいかないと、失敗したら、自由に人生設計したい後輩に申し訳ない、失敗したら、女性運動の先輩にも申し訳ないと思いました。

上野さんが言ったように、常識を破ったら大変なことになる、おとなしく耐えるしかないと考えてほしくないです。