樫本ファンとしては見ていて疲れる！

【大前】この間聴いたマーラーの7番（交響曲第7番）もよかった。日本で聴くマーラーは、バリトンとかがあそこまで力強くない。マイクのせいかどうかわかりませんが、もうちょっとね、「大地の歌」（マーラーが9番目に作曲した交響曲。管弦楽伴奏の6つの歌曲で構成される）ですよ。

【樫本】「大地の歌」ですか（笑）。

【大前】コンマスというのは代理というか、何人かいるんですね。

【樫本】ベルリン・フィルは第一コンサートマスターが3人で、コンサートマスターが1人。

【大前】マーラーの7番のときは、背が高いコンマスだったな。

【樫本】新しく入った若いアメリカ人ですね。若いといっても僕より3つぐらい下ですが。

【大前】（ヴァイオリンを弾く真似をして）ちょっと、これをやり過ぎるよね。「一人で弾いているんじゃないんだから」って言っといて（笑）。

【樫本】いや、僕も（ヴァイオリンを弾くときに）結構、動きますから。

【大前】樫本さんの場合は、なんか他の人のことも気にしている感じがする。

【樫本】そうですか？（笑）

【大前】（オケのみんなは）結構、ボーイングなんかに関してもうるさいこと言うでしょ。そんなことない？

【樫本】結構、（僕は）みんなに意見を聞きながら進める優しいほうだと勝手に自分で思っています（笑）。

【大前】いや、その辺は見ていてわかる。

【樫本】ありがとうございます（笑）。

【大前】私が一番感激したのは、ヴィヴァルディの「四季」。樫本さん、立ってやっていたときがあるじゃない？　演奏と同時に指揮もやって。あれ、指揮者がいないんだよね。

【樫本】そうです。あれは指揮なしのグループ（ベルリン・バロック・ゾリステン）で。

【大前】あれは最高だね。もう最初から最後まで緊張の連続だもんね。

【樫本】曲も曲ですしね。

【大前】長いからくたびれるよね。四季のうち二季ぐらいで、もういいかって（笑）。座ってくれてればよいけど、立って指揮しながらやっているんで樫本ファンとしては見ていて疲れる！

オーケストラにはすごくお金がかかっている

【樫本】弾きっぱなしですから。でも、楽しかったです。

【大前】あれはレコードになっている？

【樫本】録ろうかという話は進んでいますけど。

【大前】私は昔からベルリン・フィルが好きだったけど、デジタル・コンサートホールで茶の間に入ってきてからは、普及度が全然違いますよね。知名度も。

【樫本】それはそうかもしれない。

【大前】プレーの回数に応じて実入りがあるわけ？　コミッションというか。

【樫本】いえいえ（笑）。

【大前】オーケストラに入っちゃうんだ。

【樫本】オーケストラもビジネス的には厳しいのではないでしょうか。すごくお金がかかっているようですし。

【大前】もう赤字じゃないでしょう。

【樫本】いや、どうでしょう。スポンサーがついているから続けていられるんだと思います。ドイツ銀行、今大変な状況ですけど、あそこがすごく支援してくれています。

ドイツは100回くらい行った

【大前】先日もオッテンザマーがウエーバーのクラリネット協奏曲をやっていたけど、いくら金を払ってもいいくらいの名演だった。値上げしても僕なんかはついていくけどね。ところで、私もドイツは100回くらい行っているけど、樫本さんはドイツの田舎で育ったんですよね。

【樫本】はい。日本の幼稚園に通って、父の赴任先のニューヨークで6年過ごし11歳からドイツ北部のリューベックというところで暮らし始めました。すごくきれいでかわいらしい街なんですけど、本当に田舎です。リューベック在住のザハール・ブロンというロシア人の先生に9年間師事して、それから音楽院で勉強するために南ドイツのフライブルクに移りました。

【大前】ドイツの田舎というのは、どこに行ってもきれいですよね。

【樫本】古びた教会があって、街づくりがとてもきれいで。

【大前】田舎の街はよく似ている。そもそもドイツは大きな街がないですね。

【樫本】そうなんですよね。

【大前】ベルリンが若干大きいくらい。

【樫本】ベルリンは本当に大きいですね。人は少ないですが。

【大前】世界の中心にしようと誰かさんが作ったわけだから（笑）。チェックポイント・チャーリー（ベルリンが東西に分断されていた時代の国境検問所。1990年まで存在した冷戦のシンボルであり、現在はベルリンの観光名所）って覚えてますか？

【樫本】はい。

【大前】90年10月の再統一であそこが開いて、トラバント（東ドイツで作っていた大衆車）なんてけったいなクルマに乗って西ベルリンに入った東ドイツの人たちはみんな感激していましたよ。

【樫本】でしょうね。あれは奇跡ですね。

【大前】樫本さんはあのとき、もうドイツにいたの？

【樫本】1年前、89年からです。

【大前】ベルリンもすっかり観光地になって。

【樫本】でもチェックポイント・チャーリーは相変わらずそのまま残してますから。

【大前】（ベルリンの）壁の石、私も持ってます（笑）。樫本さんの今のお住まいは？

【樫本】ベルリンです。1年の半分くらいは。

【大前】旧東（側）の部分？

【樫本】いえ。旧西（側）ですね。基本的に若い音楽家は東のほうに住んでいて、ちょっともう若くないという組が西なんです。