個人営業で気をつけるべき、枕営業の提案
【白河】ところで、生命保険というと個人営業ですよね。かつては、男性のお客さんと飲みに行ったり、合コンをセッティングしたりということもあったと思いますが。今は？
【羽田】男性のお客さんから二人きりの飲みに誘われることは、必ずあります。保険の場合、そうした会食は個人間のやり取りで接待ではないんですが。好きで行く人もいるし、契約欲しさに嫌々行く人もいます。「合コンに誰か連れてきて」と言われたり、お客さんと同僚との飲み会に呼ばれたりもしますね。
【佐々木】危なくないんですか？
【羽田】私は手が伸びてきても「何やってるんですか」って冗談交じりに払えるタイプですけど、それができない子は悩みますよね。露骨に「枕営業」と言う人もいます。
【白河】どうあしらうんですか？
【羽田】低レベルな人だなと思いつつ、「そういう人もいるんですかね、他社はよく聞きますけど」って。
セクハラの元凶は40代後半以上のバブル世代
【羽田】でも、セクハラがひどかったのは、前職の大手金融系生命保険時代の社内の上司なんです。生保って2、3年で定期的に支社長が変わるんですが、入社後、すぐに異動してきた支社長がセクハラ上司だったんです。親近感が湧くからって名前をちゃん付け、呼び捨てで呼んだり、「頑張れよ」みたいな感じで手を握ったり、頭をポンポンしてきたり、肩をもんできたり。
【近藤】その人、バブル世代じゃないですか？ 飲み会はカラオケが定番で、デュエットで肩を組んだり腰に手を回したり……。
【羽田】そうそう、そうです！ 営業所には100人近い営業がいますが、その全員が被害に遭っていました。
【近藤】40代後半以上のバブル世代は、セクハラの元凶ですよね？ 私はメーカーで働いているのですが、50代のワンマン社長のセクハラに社内が辟易しています。
【中野】うちは上層部の数人が50代なんですが、飲み会の席で酔っぱらうと服を脱ぎだすんですよ。彼ら的には定番の盛り上げ方らしくて、セクハラだなんて気づきもしない。クライアントの担当者として同世代が出てくると、懇親会の席でみんなで脱ぐんだそうですよ。
【近藤】最悪……。うちの社長は言葉のセクハラがエグくて、昼間の職場で彼氏がいないことにツッコんだり、彼氏がいればいたで「結婚する前に子どもとかつくんなよ」、結婚していれば「そんなに遅く帰って大丈夫なの？ 子どもつくらなくていいの？」なんて言ったり。「最近、お尻大きくなったんじゃない？」なんて体形をいじってくることも普通です。
環境型セクハラの典型的な例ですね。服を脱ぐ、言葉でセクハラをする、なども「触らなければいい」ではなく、立派にセクハラです。
【羽田】「結婚してすぐ子どもとかつくっちゃわないでね。スタッフ職は別にいいんだよ、続けられるから」みたいなセリフを言われるのって、女性営業あるあるですよね。
【佐々木】ですよね。私は食品会社で主に個人商店向けの営業をしているんですが、社内的に禁止の接待も「お客さんが言うんだから仕方ない」と上司が言いますし、その席ではセクハラもあります。飲み会の席で体を触られたり、下品な言葉でからかわれたり。同世代の女性営業はみんな陰で泣いてます。
「通報がない＝良い会社」は間違いである
【白河】同じ職場の女性営業の方々は、皆さんセクハラに耐えているんですか？
【近藤】そうですね。うちの場合、セクハラ上司と話をすることすら嫌だって鬱に近い状態になった人、それで退職した人、コンプライアンス部門に匿名で相談した人もいます。しかも、何人も。でも「匿名だから実在しないんじゃないか」と言われてしまうみたいで……。会社が動かないんですよね。
【白河】それは通報窓口が機能していないですよね。報復が怖くて実名でなんて絶対通報できない。本来は通報したら調査が入るべきだし、報復禁止措置があるべきですが。
【佐々木】うちも社内外にホットラインがあって、先輩で通報した人もいたんですが、話にならないと言っていました。コンプライアンス室に50代男性しかいないから、仕方ないって。
【中野】うちみたいな40人規模ぐらいの企業なんて、コンプライアンス室もホットラインもありませんよ。
【白河】それは措置義務違反！ セクハラ対策については、大企業ではかなり整備されているのですが、窓口はあっても機能していない。また中小企業ですと、窓口や研修がない場合も多いです。
企業には措置義務があります。防止のために相談窓口を設置する、研修を行うなどです。しかし「窓口がある」＝「法的にOK」ではセクハラ・パワハラは防げないことがわかります。窓口があっても「通報しにくい」なら、それは機能していないのです。法的にはOKかもしれませんが、放置しておくと、生産性が落ち、退職者が出るなど、職場にとっては大きなマイナスになります。まったく「通報がない」のが良い会社ではなく、「ちゃんと通報があり、調査し、対応し、懲戒がある」のが良い会社です。
