自分よりデキる女と付き合うと、ダメになる男の謎を解く
――先ほど、「妻の方がなんでも上で、まったく構わないですよ」という男性が出てきています、という話がありました。その反面、“学歴も収入も自分より上”という女性と付き合った男性が、だんだんだらしなくなったり、会社を辞めてしまったりとダメになっていくのも結構見たことがあります。なぜそうなってしまうのでしょうか？
【川崎】確かにそうですね。私の先輩たちでも、夫がどんどんキャリアダウンしていくというキャリアウーマンはいっぱいいました。
【田中】仕事以外のところにパラメーターを割り振ろうとした人が、仕事中心の価値観の人からみるとダメになったように見えるだけ、というのではなくて？ 男性が会社を辞めることがダメ、というのはおかしいですよね。
【川崎】そのもう1つ向こう側があるんですよ。女性だと専業主婦になって家のことをがんばったりするんですけど、男性の場合ってキャリアダウンして社会から逸脱すると、なぜか急に、いろんなことがダメになっていくんです。例えばギャンブルに手を出したり、アル中になったり、家でゲームばっかりしてる夫になっちゃった、みたいな。そういう相談も非常によく受けるんです。
【田中】今の社会では、男性の評価って仕事で決まるから、（会社を辞めてしまうと）無評価に耐えられないんじゃないのかな。
【川崎】なるほど、そうかもしれないですね。主夫になって一生懸命やる、そっちにちゃんとシフトしてくれたらすごくいいんですけど。そうじゃなくて、急にいろんなことがダメになっていく……それはやっぱり女性が許すからでしょうね。「ダメでもいいよ、許しますよ」って言われたら、どんどんそうなっていってしまうのも人間の常じゃないですかね。
「女が下手に出ておけばいい」問題
――その場合、女性が相手の男性を評価することが大事なんでしょうか。仕事だけじゃなくて、あなたはいいところがあるとか、そういうことを日頃から言ってあげないといけない、ということなのでしょうか。
【川崎】今の若い人達はたぶん事情も変わってきていると思いますが、私たちくらいの世代までは、女性のほうが全部上ってことに対して（女性側に）常に負い目があるんですよ。だから「いいのよ、いいのよあなたは～」という感じで許して甘やかしてしまって、それが男性のために全然なっていない。「最低限これはやってね」「これは許さない」「ずっとかっこいいあなたでいてね」という意思表示を、女性がちゃんとしていないことが問題だと思うんです。
それはきっと、心のどこかで「女性が下にいたほうが、彼のプライドを傷つけないんじゃないか」と変な気の遣い方をしているから。そうやってパートナーをダメな息子みたいにしてしまう、という人たちは私も結構見ました。
【田中】調査で「女性が男性を立てたほうが物事がうまく運ぶことが多い」と質問すると、男女ともに8割くらいYESと答えているんです。今の「プライドを傷つけないよう気を遣った結果夫をダメにする」というだけではなく、そもそも女性が男性を不必要に立てるのがダメだったんじゃないかと思えます。
実際、会社にもおだてたり、ちやほやしたり、褒めそやさないとダメな上司とかいるじゃないですか。だから、仕事を辞めた男性だけがダメになっているわけではなくて、日頃から“女性は男性に対して持ち上げる言葉をかけすぎ”という問題が、ぼくはあると思ってるんですね。
