小池知事の持ち味は思い切ってずばっというところ

【塩田】日本維新の会は野党ですが、安倍首相との関係が濃密です。維新は安倍政権に対して「是々非々」路線を唱えていますが、維新との関係をどう捉えていますか。

【二階】まさに「是々非々」でしょうけど、政党はいくつも存在するより、単純・明快にしたほうがいい。今は選挙区の区割りなど、いろいろな事情があって分かれているけど、政策や路線が一致するなら、自民党と一緒になるとか、時期がきたら考えてもらうということもあり得るのでは。だけど、実際にうまくいくかどうかです。時間をかけて両方で検討しなければ、と思います。といっても、私のほうで別に働きかけはしていませんが。

【塩田】維新に自民党と合流する気があると見えますか。

【二階】そんな失礼なことは申し上げられない。

【塩田】東京都の小池百合子知事についてお聞きします。1990年代の新進党結成時、新生党の二階さんと日本新党の小池さんは、新党結成準備で行動を共にした「古い同志」でもあります。小池知事は現在、東京都議会の自民党とは対立関係にありますが、一方でまだ自民党籍は残したままのようです。小池知事誕生をどう受け止めていますか。

【二階】あれだけの票を得て大東京都の知事になった。そこは評価しなければいけません。昔から小池さんを知っている者として陰から拍手は送ります。大東京の政治で、成功の方向へしっかり頑張ってもらいたいというのがわれわれの願望です。持ち味は思い切ってずばっというところですね。就任後もよく頑張っている。ですが、どういう方向へ持っていこうとしているのかは、もう少し見なければわかりません。政治は簡単なものではないですから。

【塩田】築地市場の豊洲移転問題で小池知事と移転推進派の対立が話題を呼んでいます。

【二階】これは東京都の問題です。お尋ねがあれば、多少のお手伝いはしますが、まずは東京都のみなさんが考えることです。ですが、小池さんみたいな人を知事に選べば、じっとしていないだろうから、これから大変ですよ。「しばらく黙って見ていて」と言っても承知する人じゃない。いつも何か言い、脚光を浴びていなければという人ですから。

【塩田】今年7月に都議選があります。小池知事は「小池新党」を結成して都議選で過半数確保を目指すのでは、と見られています。

【二階】選挙になったら、人のことは眼中に入れず、わが党の候補者のために全力を尽くす。それが自民党の選挙方針です。都議選で自民党が情けないことになる場面を心配するのではなく、勝利を目指して全力を尽くすべきだと思っています。東京都議といっても、地方でいえば県会議員です。東京都だからといって、うんと力こぶを入れて、とみんな言うけど、自分の選挙は自分でやるしかない。後のことは結果次第です。

【塩田】自民党は党として小池都知事とどういう関係を築いていく考えですか。

【二階】大東京だから、どなたが知事であろうと都政を成功させなければいけない。小池さんも大いに努力していただきたい。ですが、政治ですから、相手次第です。自民党と協力関係を、という願望、希望があちらにあれば、われわれは応えていくということです。

【塩田】自民党は昨夏の都知事選で負けました。都政で野党的な立場を続けますか。

【二階】われわれがずっと野党的にやったら、都政は回りますか。そこを常識的に考えなければいけない。大東京都に対しても、自民党として責任がありますよ。小池さんのほうから、話し合いたいと言ってくれば、いつでも話し合えるようになっています。

二階俊博(にかい・としひろ)
自民党幹事長
1939(昭和14)年2月、和歌山県御坊市生まれ(現在78歳)。父親は和歌山県議、母は女性医師。和歌山県立日高高から中央大学法学部政治学科に進み、卒業後、衆議院議員・遠藤三郎(元建設相・旧静岡2区選出)の秘書となる。75年に和歌山県議に(連続2期当選)。83年12月の総選挙で旧和歌山2区から自民党公認で出馬して初当選(以後、連続11回当選)。自民党では田中派、竹下派、羽田派に所属した。93年に離党し、新生党を経て94年に新進党に。97年の新進党解党に伴い、自由党の結党に参加した。2000年に自由党分裂で保守党に。保守党とその後継の保守新党で幹事長を務めた。03年暮れの自民党による保守新党吸収で約10年ぶりに自民党に復帰する。小渕恵三、森喜朗の両内閣で運輸相兼北海道開発庁長官、小泉純一郎、福田康夫、麻生太郎の3内閣で経済産業相。復党後の自民党では国対委員長を経て07年に総務会長に。14年9月に再び総務会長となり、16年8月に自民党史上最年長で幹事長に就任。12年12月から二階派を率いる(党内第5位の勢力)。健康法は「目いっぱい働くこと。煙草は生まれてから一度も吸ったことがない」と語る。
(尾崎三朗=撮影)
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